自1995年起擔任英國著名科學雜志《柳葉刀》主編的理查德·霍頓近日在倫敦接受了法國《解放報》記者索尼婭·德勒薩勒-施托爾珀的專訪。在專訪中，理查德·霍頓談到他的新書《新冠肺炎災(zāi)難》。他在書中很嚴謹?shù)亓信e了全球?qū)π鹿诜窝滓咔榈膽?yīng)對。他提到一些國家和科研人員對中國科學界的“西方的傲慢”。他認為，這種態(tài)度延緩了決策并且讓很多國家更多人死亡。他對美國總統(tǒng)特朗普有很多十分激烈的措辭，指責其犯下了“反人類罪行”;而英國首相約翰遜及其內(nèi)閣則犯有反應(yīng)過于遲緩的“罪行”。

6月15日，《解放報》網(wǎng)站刊登了題為《西方的傲慢要為數(shù)以萬計病人的死亡負責》的專訪文章，現(xiàn)將文章摘編如下：

對中國的批評不公正

《解放報》問：在您新書的前言里，您強調(diào)了科學家們令人驚訝的突出貢獻。這種驚訝指的是什么呢?

理查德·霍頓答：中國科學界今年對疫情的反應(yīng)令人印象深刻。中國科學界迅速動員了起來。從1月末起，我們就對新冠肺炎有了完整描述，我們知道其基因圖譜，我們知道它會人傳人。我們也清楚，我們面臨著全球大流行的威脅。所有這一切都是在一個月內(nèi)就知道了!因此，我說科學界的反應(yīng)令人驚訝，主要指的是中國科學界。特朗普及一些其他人對中國的誹謗，應(yīng)當認真地去審視。因為從科學角度上講在公共衛(wèi)生應(yīng)對問題上，對中國和世界衛(wèi)生組織的批評根本就不公正。這些批評的目的只是西方政府尤其是美國，在試圖轉(zhuǎn)移人們對其在疫情應(yīng)對上災(zāi)難性錯誤的注意力而已。

問：您對特朗普和約翰遜言辭激烈。您指責特朗普犯下了“反人類罪”，指責約翰遜“對公眾失職或撒了謊”?

答：我認為存在著一種成見，認為中國的科學界和醫(yī)生可能不如西方國家，認為我們的公共衛(wèi)生體系和我們的科學界比中國更先進，我們能夠更好地應(yīng)對疫情。

這種傲慢是導(dǎo)致數(shù)萬人死亡的罪魁禍首。死者是病毒害死的，但他們也是被西方例外論的傲慢害死的。更糟糕的是，可以看到無論是在法國和英國，過去四年來我們都沒有為出現(xiàn)大流行病做準備。大家都知道，1月24日我們就刊載了第一篇有關(guān)新冠肺炎的文章。眾所周知，當時應(yīng)該盡快發(fā)放防護物品，應(yīng)該實施檢測并追蹤和隔離確診病人，應(yīng)該提高重癥收治能力。

反應(yīng)遲緩犯致命錯誤

問：自從2016年10月有關(guān)大流行病的“天鵝座”演習之后，英國浪費了四年的時間，就像脫歐公投白白過去了四年一樣。您認為二者之間有什么聯(lián)系嗎?

答：絕對有聯(lián)系。在流行病應(yīng)對方面西方國家存在著一種傲慢，但是我認為在英國更為典型。我還在學校念書時，就被灌輸一個有關(guān)英國歷史的概念——“輝煌的隔絕”。也就是英國之所以能從戰(zhàn)爭中挺過來，是因為它作為島國與世隔絕。這種思維還或多或少地存在著，也讓英國認為自己可以利用“輝煌的隔絕”避免世界上所有的風暴。不幸的是，病毒不需要護照就能到處溜達。你沒法用一堵墻、邊境管控或者海峽來阻擋。應(yīng)對疫情的唯一辦法，就是加強各國間的合作和一體化措施。

英國脫歐不僅讓我們與歐洲大陸切割開來，而且目前我們的執(zhí)政階層似乎還為這種隔絕沾沾自喜。1月31日約翰遜發(fā)表了一個講話，描繪了脫歐能給英國帶來的絕佳機遇。而就在同一天，英國出現(xiàn)了第一個新冠肺炎確診病例。1月30日，世界衛(wèi)生組織宣布進入全球衛(wèi)生緊急狀態(tài)。約翰遜原本應(yīng)該讓英國做好應(yīng)對疫情到來的準備。然而，他卻忙于為脫離歐洲大陸歡呼，而當時我們應(yīng)該戮力同心地為應(yīng)對疫情做準備。這就是在犯罪。

問：為何您會對英國輿論反應(yīng)遲緩感到驚訝?

答：最初我認為，各個黨派都會認為面對病毒這樣的共同敵人應(yīng)該避免陷入分歧。在某種程度上我理解全民團結(jié)的原始情感，但是自從政府犯下了致命錯誤導(dǎo)致數(shù)萬人無謂的、可避免的死亡已經(jīng)變得顯而易見之后，就應(yīng)當覺醒了。

要總結(jié)制度上的缺失

問：您列舉了應(yīng)該吸取的教訓(xùn)，而您同時又感到比較悲觀?

答：我認為英國政府不會從新冠肺炎疫情中吸取教訓(xùn)。包括馬克龍在內(nèi)的有些國家或政府領(lǐng)導(dǎo)人，至少還承認犯下了錯誤，雖然有點晚。我認為，展開一次包括更有效率的反對派參與的全民調(diào)查，可以帶來更大的影響。我們不僅應(yīng)當仔細檢視政府的行動，還應(yīng)審視科學界是否準備好了應(yīng)對第二波疫情。應(yīng)該建立一個能夠吸取教訓(xùn)的反思機制。這并不是要責怪某些個人，而是要總結(jié)制度上的缺失，我們應(yīng)當吸取教訓(xùn)。然而目前，完全不是這么回事，沒有做任何審視，也沒有吸取任何教訓(xùn)。

問：您從新冠危機一開始就對政府一些科學顧問提出了批評。您認為他們辜負了自己的責任嗎?

答：英國政府科學顧問制度表現(xiàn)得很腐敗，而且也與政府同流合污。之所以說腐敗，是因為他們并不是根據(jù)1月底中國出現(xiàn)的征兆和世衛(wèi)組織發(fā)出的全球緊急狀態(tài)警告而行動。而與政府同流合污，則是因為有些科學界人士刻意地為政客們站臺，發(fā)表配合性言論保護政府。聲稱我們并不需要檢測，而當時這恰恰是我們該做的;不斷聲稱防護設(shè)備充足，而我每天收到的信息卻表明這根本不是實際情況!這就是腐敗和同流合污!

問：您認為科學家們的態(tài)度是基于無能政府“限制損失”的意愿嗎?

答：他們的角色并不是支持政府。他們的角色是給政府提供獨立的科學建議。這就意味著他們應(yīng)該提供有時對政府并不那么有利的真實情況，可我們看到的卻相反。于是，在公開場合可以看到他們讓一些部長說假話，而且有些特殊場景下他們自己也不說真話!這真的難以接受。我很肯定，在最初應(yīng)對疫情時，他們也希望能夠促進全國團結(jié)行動，但是隨著時間的推移他們發(fā)現(xiàn)自己陷入了這種同流合污的境地，最后不得不靠向公眾撒謊與政客們站到了一起。

深刻社會傷痕難撫平

問：在新冠疫情的應(yīng)對上犯錯不僅僅在英國存在。您認為應(yīng)該進行全球性調(diào)查嗎?

答：是的，絕對應(yīng)該。我認為，應(yīng)當有一個對全球疫情應(yīng)對的評估機制。這一程序應(yīng)當現(xiàn)在迅速啟動，確定第二波疫情是否、何時會到來，我們是否做好了準備。以我的觀點來看，全球性的巨大錯誤，就是1月30日世衛(wèi)組織宣布進入緊急狀態(tài)后各國無動于衷。

問：這是否意味著世衛(wèi)組織根本不受重視呢?

答：并非如此。我認為，世衛(wèi)組織召開了衛(wèi)生問題全球緊急大會，我們原本能夠就全球性應(yīng)對形成一致意見。然而事實并非如此?？梢钥吹?，世衛(wèi)組織成員在各自為戰(zhàn)地應(yīng)對疫情。世衛(wèi)組織2月初召開了有中國醫(yī)生參加的緊急會議，可是倫敦、巴黎、羅馬和世界其他地方的反應(yīng)千差萬別。如果那個時候全球能團結(jié)在一起，情況會完全不一樣。

問：您認為我們真能從這次危機中吸取什么教訓(xùn)嗎?

答：我擔心機會已經(jīng)喪失了。新冠病毒一方面讓全球聯(lián)合在了一起，另一方面卻讓我們更加分化。它進一步加大了我們這個社會的分裂和不平等。我們都知道不平等、不公正等現(xiàn)象的存在，但是都選擇了漠視。我們應(yīng)當把這次疫情留下的記憶視作探尋真相的動力。這一真相就是數(shù)萬死者中的大多數(shù)人原本是可避免死亡的。這是一個我們無法否認的深刻社會傷痕。

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